老虎
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[体能]请发表你对运动训练与体能训练的定义?

楼主#
更多 发布于:2013-11-09 23:23
刚刚参与北京的第三届年会时,与一群关注国家体能教练员职业鉴定工作的学者座谈。大家对今后要新设体能教练员这个职业兴趣很浓。但是,对目前高校的《运动训练学》的技能与理论教学内容和目前很多外教传播的教学内容有些差异有些顾虑,老外传播的功能性训练,运动链,筋膜链,项目的生理学与生物力学的结合个性化的训练设计理念与传统《运动训练学》的观点有些不太好解释的地方。请大家对此话题感兴趣的网友说说自己的想法与观点,北体大准备闪·开设新的专业——体能系,四年制的本科生。目前,军队高层深感新入伍的战士体能令人担忧,,虚弱的肌肉力量,低水平的心肺耐力,高度的视力近视眼,暴力训练模式。强烈的新兵内心矛盾冲突,军队高层呼吁急需3万军队体能教官,一边是巨大的人才需求市场,一边是匮乏的人才培训系统,教材缺乏,有经验的教师不足,解决问题的处理在哪里?谢谢你!
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andinho23
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沙发#
发布于:2013-11-10 10:16
我觉得《运动训练学》这本书讲得太大了,而且国内高校太把这本书奉若至宝了。里面有很多东西都是十几二十年前的理论一直没更新过,有很多观点甚至是一些概念性的东西我觉得都已经不太实用了。而体能训练这个东西发展很快,有很多东西你还没学完就出新的理论的,变化很大。4年制的本科学习这个,授课之类的安排可能不太好操作,研究生设置这个课可能会更好。
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jinyc
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板凳#
发布于:2013-11-10 10:59
我们的《训练学》是在努力描述和创建“运动训练系统”的完整框架,哲学(?)味道较重,而临床知识性内容相对贫乏(距离期望),所以学科信用度也较低,这些特征恰恰还被个别编书者自认为是世界上先进的训练学理论... 急需重新审视:究竟该如何编写有关运动训练的教材。我觉得体能训练问题,单独作为重点主题思考的时机已经成熟,这个主题的理论与实践意义并不亚于训练周期理论,至少应该与其等量齐观。
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boltusain
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3楼#
发布于:2013-11-11 10:08
我认为运动训练和体能训练并不矛盾,老外的体能训练只是训练的一部分。老外的可取之处是把训练研究的很细、很专项、很有创新。
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synacl
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4楼#
发布于:2013-11-11 16:08
理论来源于实践,反过来指导实践。运动训练学经过1990、2000、2006、2012版的修订已经日趋成熟。但是,事物是在不断变化的。不要苛求《运动训练学》解决竞技训练中的所有问题,而要掌握其中方法论和原则性内容。国外的体能训练近期发展势头迅猛,但它并没有跳出《运动训练学》的知识范畴,也不代表国内的体能训练一无是处。国外的臀肌训练与国内的马步站桩,绳梯、栏架与梅花桩,悬吊、瑞士球、滑板等非稳定训练与杂技训练都是同类异构的练习方法。切记:体能训练的核心是提升一个个不同个体的身体运动功能,而不是方法多样。中国有句老话:换汤不换药。各位大侠,请先把《运动训练学》搞透再说。
在下拙见,敬请批评指正!
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ajajaj
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5楼#
发布于:2013-11-11 16:16
synacl:理论来源于实践,反过来指导实践。运动训练学经过1990、2000、2006、2012版的修订已经日趋成熟。但是,事物是在不断变化的。不要苛求《运动训练学》解决竞技训练中的所有问题,而要掌握其中方法论和原则性内容。国外的体能训练近期发展势头迅...回到原帖
严重同意!!!!!
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laosan217
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6楼#
发布于:2013-11-12 15:33
    我认为运动训练就是为了提高运动能力的训练。运动能力又包括运动技能和体能两个方面。所以运动训练包括了技能的学习和体能的训练。这样的分发是从物体运动最根本的原理出发的,理由如下:
    自然界任何物体的运动都离不开动力和能量这两个方面,虽然人体除了自然属性还有生物属性,但人体的运动运动能力的提高不外乎解决两个问题,一个是动力控制,另一个就是能量的供应。前者其实就是神经系统如何控制骨骼肌完成专门的动作,包括感觉(尤其是本体感觉和位置觉)、高级神经中枢对动作的调控(有时需要以心理为中介)、运动神经元对肌纤维的募集等,也就是运动技能的问题;后者其实就是三个能量供应系统的问题,包括无氧供能和有氧供能,其中有氧供能又涉及到能源物质的分解和氧气供应,这种运动中能量供应的能力才是体能的真正内涵。
    现在有很多人把体能的概念神话了,扩大了,不仅包括了技能的训练内容(比如平衡、协调能力的训练),还包括了各种机能(肺功能、心血管机能、神经机能等),这样的分类是有互相交叉的,也就是说一个概念中各个外延的东西是有重复的,比如肺功能、心血管机能在运动中主要是扮演摄氧的角色,应该是属于有氧能力的一部分,但是很多时候与有氧能力相提并论,平衡与协调的训练是针对神经(包括感觉)对肌肉的控制能力的,但很多时候与又独立于运动技能之外。
    所以,本人认为应该把运动能力分为技能和体能两个方面是比较科学的,他遵循了物体运动最原始的规律——动力和能量。而最经典的各种身体素质应该是针对运动能力(体能和技能)外在表现的某一个角度而言的(比如抗阻的能力叫力量、单位时间的位移叫速度、抗疲劳的能力叫耐力等)。事实上每一种身体素质都离不开动力控制和能力供应,也就是技能和体能。所以不要把不同层面的东西并列起来,也不要把体能的概念扩大化。这样很难用理论去指导实践。同时也要注意技能和体能是有联系的,能量供应是动力控制的基础、动力控制又是能量供应的表现,相辅相成。
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jinyc
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7楼#
发布于:2013-11-12 21:19
在日本一般将体能(Physical ablities)分类为依存于供能系的体能(Physical condeition)、依存于感觉运动统合-控制系的体能(Motor coordineition)。力量、速度、耐力、属于前者;协调与控制能力属于后者,而柔软性(Flexibility)介于两者之间。可见,把体能视为创造优异运动成绩所需的“身体的相应条件”,除运动技术、战术及临场表现能力之外,几乎其他身体能力均包括在体能(Physical ablities)概念之中。在竞技运动训练中的体能概念与以改善和增进广大群众的健康状况为目标的体(适)能(Fitness)有所区别。在竞技运动训练中强调的是:与运动员从事的运动项目的特征相对应的体能,能满足运动员达到最佳竞技状态所需要的体能,即明确的目标指引下所形成的特殊的身体能力。这种能力的表现形态(performance)是一种各种成分浑然一体的模块式的、整体性的,因而不易精确区分各种成分(要素)所起的具体作用。力量、速度、耐力等抽象概念的“实体化”努力,常见于训练监控中的指标测定。对竞技运动训练而言,如同一般人的体能测定那样,通过简化动作的测定(立定跳远、握力...)去把握体能训练效果恐无太多意义(尽管有些项目有时也有此必要),应该充分考虑运动项目的核心技术所要求的(或补救所需的),完成与其动作结相对应的特殊体能的测试。体能概念的泛化,可能与欧美尤其是美国注重个别运动项目的训练理论及生物、心里学科基础理论研究,疏于竞技运动训练一般理论的研究而注重广大群众的健身(体能)理论研究的传统不无关系吧。
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laosan217
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8楼#
发布于:2013-11-13 08:54
jinyc:在日本一般将体能(Physical ablities)分类为依存于供能系的体能(Physical condeition)、依存于感觉运动统合-控制系的体能(Motor coordineition)。力量、速度、耐力、属于前者;协调与控制能力...回到原帖
我有一个疑问。他们这样把神经控制方面的因素都包括到体能里面去,那“运动技能”这个概念还有没有必要存活下去,或者归属于体能之下,这和我们对这两个概念的实际运用是不相符的。况且,力量和速度的生理学基础可不仅仅是能量供应的问题,还有神经控制的因素,所以不能把力量和速度归类于“感觉运动统和-控制系”的体能。再有,像体操中的倒立训练,其实练得是平衡,是在本体感觉的参与下神经对肌肉的控制能力,这是典型的技能的要素或体现,只是练习平衡需要一定的力量基础,反过来,平衡练习的过程中不可避免的要提高力量素质,二者相辅相成。还有一个就是关于柔韧性,其实他的生物学基础既与形态结构(肌腱韧带的弹性)有关,又与生理功能(肌肉的神经控制)有关,应该区别对待,把生理功能的部分归为技能的部分,形态结构因素不能归为技能或体能的范畴,他只是运动能力某一方面表现(柔韧性)的形态学基础。这样理解,就可以把技能、体能、和素质的概念区别开来。
[laosan217于2013-11-13 09:30编辑了帖子]
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9楼#
发布于:2013-11-13 09:07
最近也狠狠的看了下运动训练的课本,发现确实如果单纯从运动训练这个课本学习的知识去指导运动实践(包括体能训练)还是有很多不足,整个运动训练的课本理论知识过多,且偏向于竞技体育中的指导,在实际应用中,特别是体育教学中,这些理论知识又过于。。。总之,运动训练的课本知识需要很大改革,个人感觉应该将运动训练的知识分部分,这种分部分可以为:通用的理论、竞技相关、体育教学、日常健身。且内容不是纯“理论”,最好是将理论和实践结合,将理论的实际应用多涉及些,不过这样,这本书就太全太难了,毕竟大家都是某方面的专家,,,,以上是个人美好的设想,仅供参考。
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muye1910
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10楼#
发布于:2013-11-13 09:10
muye1910:最近也狠狠的看了下运动训练的课本,发现确实如果单纯从运动训练这个课本学习的知识去指导运动实践(包括体能训练)还是有很多不足,整个运动训练的课本理论知识过多,且偏向于竞技体育中的指导,在实际应用中,特别是体育教学中,这些理论知识又过于。。。总...回到原帖
跟进说明下,这种使用的运动训练大全,大家可以参考有些医学方面的指南,它们的编写方式就是理论说明,实际操作说明等,很有指导意义,很实用全面,期待。。。《运动训练》的大调整
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elics
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11楼#
发布于:2013-11-13 13:43
运动训练个人觉得更趋向于竞技比赛,这本书讲的也多是训练队相关的
体能训练包括范围更广泛,包括学校、社会、军队等等的,每方面训练根据人群不同训练的东西也有所差别。
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轻盈的跑
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12楼#
发布于:2013-11-13 17:54
体能训练是一切运动的基础,体能训练是身体素质全面训练的基础!人人都要重视!
轻盈的跑
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张建华
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13楼#
发布于:2013-11-13 19:37
运动训练学主要是从学科的角度去描述运动训练的,因此在指导实践方面确实力不从心,另外,我们的运动训练学基本上是一家之言,也就是北体人的东西,单一院校视野的狭窄性是难以避免的。总体而言,2012版是最好的,然后是2000版,但是缺陷很大,主要是范畴及概念的界定问题。
体能训练,在竞技体育发展到如今,作用非常大,看看希丁克执教过的韩国、俄罗斯足球队就明白了。但是体能训练,过去我们更多的关注了一般体能的训练,没有突出专项体能训练,同时过多的关注原动肌的训练;对本体感觉、平衡能力等的训练有点忽视,这几年,我们才开始关注这方面的。
本人水平有限,欢迎拍砖,那将是最好的礼物,我会吸收养分的哦1
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jinyc
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14楼#
发布于:2013-11-13 20:10
laosan217:我有一个疑问。他们这样把神经控制方面的因素都包括到体能里面去,那“运动技能”这个概念还有没有必要存活下去,或者归属于体能之下,这和我们对这两个概念的实际运用是不相符的。况且,力量和速度的生理学基础可不仅仅是能量供应的问题,还有神经控制的因素...回到原帖
运动技能和体能这两个概念的区分属于分类而不是划分,所以他俩有很多重叠的成分,这很正常,不存在相互替代的问题。我们看优秀马拉松运动员的的比赛和花样滑冰运动员的比赛时的感觉判断的不同就很说明问题,一般对马拉松运动员的异乎寻常的耐力即体能表示赞叹,而对花样滑冰运动员则对超群的优美运动技能赞不绝口,同样是比赛场上的运动员的表现,但观赏的侧重面就很不一样。其实这两类比赛中的运动员的表现,均含体能与运动技能成分,而且是作为浑然一体的整体展现出来,只不过各成分的比重和交互作用的效果不同而已。运动神经控制能力,在日本用汉词称作“调整力”,隶属“行动体力”(与防卫体力相对),同力量、速度、耐力并列。这也很难说是他们的发明,著名的美国哈里森.克拉科(H.Harrison.Clarke)的体能金字塔中,就把手-眼协调性与 足-眼协调性也放入General motor Ability(一般运动能力?一般体能?)之中,这个上方是Motor Fitness, 再上方是Physical Fitness (只含肌力、肌耐力和循环系统 耐力)。似乎将体能作为运动能力的构成成分进行分类,所以,我们也可以把体能作为运动技能的构成成分看待。(当然体能中也含技能成分)
如果把神经调节单独抽取成运动技能的概念,那么,无论是体能还是技能的概念均不够完整。在实践中,一般谈论运动技能时,均涉及具体的运动项目或动作,均需要回答“什么技能”的问题。美国早期的运动技能(skill)测验,,均为运动项目关联的技能,如蓝、排、足、棒球、羽毛球等,后来的所谓一般运动技能测验,也只不过是篮球运球、足球射门(墙)和排球、垒球等项运动项目中挑选的技能测验的组合。可见,运动技能一般是指具体运动项目的技能,同一般的运动神经支
配能力的概念有密切联系但不是同一概念。
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